Евгений Бабушкин ([info]herr_hantenbein) wrote,
@ 2008-08-21 21:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Знаете - просто парочка вопросов!

1. Вопрос левым френдам.

Возможен ли УВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ МАРКСИЗМ?

Я имею в виду не катехизис колхозника и не ленинский букварь. Не надо сводить теорию к догмам или картинкам.

Повторяю вопрос: как объяснить образованному, но неполитизированному человеку без философского образования, что марскизм - это круто? Как ввести его в тему, чтобы он с удовольствием продирался сквозь корявые тексты Ленина (без обид - они не все корявые)? Чтоб он штудировал "Капитал" с горящими глазами, а не с разинутым зевотой ртом?

Понимаю - левые французы пишут летуче и блестяще, но далеко не все их признают... Нк, и это всё-таки веточки.


2. Вопрос остальным.
Существует ли идеология, теория, книга - которую вы считаете в высшей степени обалденной? Такая штука, чтоб объясняла мир, или раскрывала его с лучших сторон, или была бы отличным руководством к действию?

(Post a new comment)


[info]yukka_
2008-08-21 06:22 pm UTC (link)
я, видимо, от имени левых френдов считаю своим долгом сообщить, что меня восхитил Марксом Фромм

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-21 06:27 pm UTC (link)
1. Мне понравился оборот "восхитил Марксом". Вот об этом и речь!
2. Фромм - хороший вариант, хотя у меня к нему индивидуальная стилистическая непереносимость.
3. Я и не подозревал, что ты - левый френд!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]yukka_, 2008-08-21 07:00 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-21 07:08 pm UTC

[info]pavelbannikov
2008-08-22 04:30 am UTC (link)
да, если бы не Фромм - я бы до Маркса не добрался

(Reply to this) (Parent)

[info]ekorolev
2008-08-21 06:54 pm UTC (link)
"Убить пересмешника" Харпер Ли - именно такая штука

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-21 06:57 pm UTC (link)
Понимаю.
До сих пор слышу хруст тех самых очков.

(Reply to this) (Parent)

[info]dizabled
2008-08-21 07:00 pm UTC (link)
Классная штука.
Мне эту книжку дала прочитать учительница по физике. Это нечто...

(Reply to this) (Parent)

[info]dizabled
2008-08-21 06:59 pm UTC (link)
Я хоть Левашов, но не левый. Я остальной.

Вообще та книга, которая все объясняет и учит жить как надо, это библия или коран. Ну кому что ессно. Как бы пафосно не звучало. Если эти книги хоть и написаны людьми, но гипотетически благодаря духу святому, то это уже круто. А остальные людские творения наврятли будут отражать всю сущность.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-21 07:10 pm UTC (link)
А, к примеру, буддийские священные тексты? Или тексты иудаизма (не те, что в христиаснкой традиции Ветхим Заветом считаются)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]dizabled, 2008-08-21 07:55 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-21 08:02 pm UTC
Отвечаю на вопрос намбер ту
[info]dobrygnom
2008-08-21 07:55 pm UTC (link)
На меня в свое время именно такое обалдевающее действие произвела статья Жан-Поль Сартра "Экзистенциализм - это гуманизм". Хотя сейчас у меня и к атеистическому экзистенциализму, и к идеологиям вообще - отношение куда более спокойнее.

(Reply to this) (Thread)
Re: Отвечаю на вопрос намбер ту
[info]herr_hantenbein
2008-08-21 08:03 pm UTC (link)
Ой-ой, а мне за Сартра стало стыдно... когда я остальные его работы прочитал, да и Камю впридачу. Статья много хуже.

"Миф о Сизифе" не пробовал? Многих пробивает!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Отвечаю на вопрос намбер ту - [info]dobrygnom, 2008-08-21 08:06 pm UTC
я пока не все прочитал
[info]mister_toad
2008-08-21 08:54 pm UTC (link)
все может измениться

(Reply to this)


[info]tempika
2008-08-21 09:02 pm UTC (link)
наша школьная учительница баба Поля :-)

*путеводитель по галактике* дугласа адамса, - я даже перечитать боюсь, так впечатлило когда-то.

*айзек азимов - трубный глас* (в укр. переводе *голос бога*, именно его я и читала) - перечитано несколько раз.

(Reply to this)


[info]tempika
2008-08-21 09:07 pm UTC (link)
хааа, я опять перепутала... голос неба - лем, конечно... цирк :-)

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-22 01:22 am UTC (link)
Лем - мой любимый человек. Читал у него - всё. Потому и могу сказать что, Glos Pana - довольно занудная книжка.

Но Мои Самые Дорогие Книги - тоже лемовские (среди прочих). "Абсолютная пустота", допустим. "Осмотр на месте" (хотя и плохо написано).

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ijona_tihaja, 2008-08-22 01:27 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 04:41 am UTC
(no subject) - [info]ijona_tihaja, 2008-08-22 09:50 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 11:13 am UTC
(no subject) - [info]ijona_tihaja, 2008-08-22 01:35 pm UTC
(no subject) - [info]tempika, 2008-08-22 07:08 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 11:16 am UTC
(no subject) - [info]tempika, 2008-08-22 11:21 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 11:23 am UTC
(no subject) - [info]tempika, 2008-08-22 11:33 am UTC
Ах, какая музыка! - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 11:38 am UTC
Re: Ах, какая музыка! - [info]tempika, 2008-08-22 11:39 am UTC

[info]ijona_tihaja
2008-08-22 01:17 am UTC (link)
1. Повторяю вопрос: как объяснить образованному, но неполитизированному человеку без философского образования, что марскизм - это круто? Как ввести его в тему, чтобы он с удовольствием продирался сквозь корявые тексты Ленина (без обид - они не все корявые)? Чтоб он штудировал "Капитал" с горящими глазами, а не с разинутым зевотой ртом?

У меня папа по специальности философ-марксист. В смысле по Марксу писал диплом. Долгие годы пытался он мне это объяснить! Я усвоила, что Маркс - это круто, но так и не решилась почитать его.

2. Сначала был "Миф о Сизифе", что благородно и вообще, потом "Афины и Иерусалим", что еще благороднее, а теперь оно повыветрилось и мой мозг интерпретирует все через дискурсы и симулякры. Видимо, это удобная идеология, но очень быстро навязает в зубах! Как простенький и прилипчивый мотив. Особенно легко выносят мозг "Мифологии" Барта. И не совсем из этой оперы - книжка Бахтина про карнавальную культуру. Как-то получается, что ее к чему угодно тянет применить.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-22 01:24 am UTC (link)
1.Понятно. We need papa!
2. Ну, это да - джентльменский набор нефилософа в философии. Меня бартовская "Лекция" на небо вознесла, а "Мифологии" больше развлекли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ijona_tihaja, 2008-08-22 01:30 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 04:42 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 04:45 am UTC
(no subject) - [info]ijona_tihaja, 2008-08-22 09:51 am UTC

[info]ijona_tihaja
2008-08-22 01:35 am UTC (link)
И если совсем начистоту. Пожалуй, способностью въедаться в мозги сильнее всего обладает Фрейд. Хотя я его не то что бы очень люблю.

(извиняюсь за флуд, но где я еще могу поговорить про такие вещи в полшестого утра)

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-22 11:28 am UTC (link)
Не знаю... Вульгарный фрейдизм - да, схема удобная, в мозгах сидит. Но самый Фрейд... Ну, он слишком точен-изящен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]ijona_tihaja, 2008-08-22 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]vl_plotnikov, 2008-08-22 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]vl_plotnikov, 2008-08-22 02:56 pm UTC

[info]pavelbannikov
2008-08-22 04:35 am UTC (link)
я так думаю объяснять ничего не надо — если человек умен, он понимает, что почти все ныне работающие теории и практики в экономике ли в политике отталкиваются тем или иным образом от Маркса. А из этого вывод — чтобы понять что происходит — учи основу.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-22 04:43 am UTC (link)
А если человек умён, но не политэкономично умён?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]pavelbannikov, 2008-08-22 04:54 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-22 11:19 am UTC
(no subject) - [info]pavelbannikov, 2008-08-22 11:44 am UTC

[info]kochka_katya
2008-08-22 07:09 am UTC (link)
знаешь, что касается книг, для меня таких - много)из последнего прочитанного например - "Письма Баламута" Льюиса (про объяснение мира и руководство к действию)
а идеология, естесственно, христианство)

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-22 11:20 am UTC (link)
Тебе, кажется, легче всех присутсвующих!
Выбор сделан.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]kochka_katya, 2008-08-22 01:20 pm UTC

[info]zverenka
2008-08-22 09:39 am UTC (link)
Наверное, совершенно нелепо влезать в такие дискуссии с Максом Фраем, который таки да, оформил для меня некую картину мира и укрепил мои собственные размышления своими книгами, но зато честно...

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-22 11:21 am UTC (link)
Интересно. Он для многих из фрая стал Фраем.
Попробуешь объяснить, что в нём такого?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]zverenka, 2008-08-22 06:35 pm UTC

[info]alexkinzer
2008-08-22 02:25 pm UTC (link)
По поводу увлекательного марксизма очень сложный вопрос... Наверное, "Моя жизнь" Троцкого может привлечь

(Reply to this)


[info]vl_plotnikov
2008-08-22 02:50 pm UTC (link)
В жизни не встречал неполитизированного человека, который называл бы тексты Ленина "корявыми"... Ненавидели, буйствовали и презирали - бывало. Бывало - ничего не понимали, или говорили, что понимают, но оказывалось, что наоборот.
Видимо, нужна определенная степень интенсивной политизации, чтобы смысл этих текстов был вообще воспринят.

С "Капиталом" почти тоже самое. Либо ты его не читаешь в принципе, либо же глотаешь с горящими глазами. Тут просто надо быть сведущим во многих материях, которые нынче из общественного дискурса (в том числе и "интеллектуального") практически повыветрились.

А вообще, это проблема адресата. Перефразируя Ленина: сделать привлекательным марксизм? Конечно же да - но для кого?

(Reply to this)


[info]kotob
2008-08-22 04:10 pm UTC (link)
Жиль Дове зашибись пишет

(Reply to this) (Thread)

[info]kukin_the_cat
2008-08-22 04:19 pm UTC (link)
тебя покарает великий троцкодрал.

(Reply to this) (Parent)

[info]sau_
2008-08-24 02:25 pm UTC (link)
ну, "Чтоб ты остался евреем" р. Ицхак Зильбер. про марксистов: первых маркситстов что-то ведь очень воодушевило?

(Reply to this)


[info]kostyryam
2008-08-24 11:05 pm UTC (link)
Существует анархо-синдикализм. Самая утопическая из утопий, мечта из мечт, которую лишний раз и озвучивать боюсь, дабы не погрязнуть в некомпетентном фыркании.

(Reply to this)


[info]m_n_rybalka
2008-08-29 01:46 am UTC (link)
1. Невозможен, абсолютно никак, ни игривость ни простота не помогут. Там страшноватые вещи в середине. Нужно упрощенно тотально долбить несколько простых вещей, с которых может, хотя и вряд ли, начнется новый марксизм, например - если ты, блять работаешь по найму за три блять минимальные зарплаты, то ты блять голосуй на выборах за левых. Блять! Это половина неомарксизма. не берусь судить насколько это увлекательно.

2.Критика чистого разума хорошая книга, сутры, шастры, много чего, даже веданта. концептаулизм хорошо, только не романтический. Буддизм вообще хорошая, а может быть и единственно подходящая рускому человеку идеология. О как.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…