Евгений Бабушкин ([info]herr_hantenbein) wrote,
@ 2008-08-18 09:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Патриотизм
Я понимаю, как можно любить 47 килограммов. Или, допустим, 165 см.

Но я не могу любить 17 миллионов квадратных километров.

Может, мне просто воображения не хватает?

Слово "патриотизм" всегда вызывало у меня аристократическую отрыжку независимого человека.

Дело не в том, что мне не нравится эта страна - она мне не нравится. И не в том, что я осуждаю это государство - я его осуждаю. Я просто не понимаю: как можно любить какое угодно, даже писаное, пряничное, распрекрасное отечество.

Эй, друзья, патриоты есть?

(Post a new comment)


[info]shaptchits
2008-08-18 06:01 am UTC (link)
А я очень люблю "свои" 17 миллионов квадратных километров. Но пустых: полюбить 142 миллиона у меня никак не получается. Если я и патриот, то малость мизантропический.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:13 am UTC (link)
Похожая ситуация.

Впрочем, с точки зрения ландшафта мне больше по душе Исландия.

(Reply to this) (Parent)

[info]another_smith
2008-08-18 06:53 am UTC (link)
Сначала стоит дать определение любви и патриотизма, а потом уже ждать ответы, ибо подобный спор может затянуться на годы :)

(Reply to this) (Thread)

[info]pavelbannikov
2008-08-18 07:22 am UTC (link)
http://new-patriott.livejournal.com/3215.html

(Reply to this) (Parent)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:12 am UTC (link)
Хорошо, давай определение!

Тем не менее, каждый из нас, говоря "любовь" и "родина", имеет в виду нечто. Можно, не обращаясь к сути, просто изучить соотношение означающих...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]another_smith, 2008-08-18 09:19 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 12:43 pm UTC

[info]enjoy_ejik
2008-08-18 06:57 am UTC (link)
А я люблю Россию!)

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:17 am UTC (link)
Тебе хорошо!
А мне нравятся только некоторые географические объекты да русский язык.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]enjoy_ejik, 2008-08-18 08:24 pm UTC
(no subject) - [info]salamandrina_, 2008-08-19 04:29 am UTC

[info]pavelbannikov
2008-08-18 07:24 am UTC (link)
а ведь 17 млн квадратных километров не имеют никакого значения
какая разница где ты живешь? важно кто ты есть сам по себе

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:18 am UTC (link)
Вы только что сказали, что "патриотизм" не имеет смысла.
В общем, согласен.

Впрочем, мне как парадоксальному марксисту кажется, что людей "самих по себе" не бывает.

(Reply to this) (Parent)

[info]dizabled
2008-08-18 07:33 am UTC (link)
Нам в классе третьем читали какой-то рассказ, о том как мальчик ехал с папой в поезде. Ехали они домой. И мальчик увидев за окном золотые колось, спросил у папы, что такое Родина. На что отец пустился в долгие рассуждения, о том что есть Родина и есть малая Родина...
А я сидел и не понимал, какую одину-то любить больше надо? И которая важнее?

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:19 am UTC (link)
Устами младенца!!

(Reply to this) (Parent)

[info]lame_colonel
2008-08-18 07:57 am UTC (link)
некоторые объекты мне нравятся, а некоторые нет. Иногда в число первых и вторых попадает Россия.
Ну... мне неприятно, когда земле (например моей), и людям,живущим на ней, делают плохо. Но сделать я с этим ничего не могу и не пытаюсь, следовательно, любовью это не назовешь.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:20 am UTC (link)
Отлично!
Первый человек, который увязал любовь с действием.
Буду думать дальше.

(Reply to this) (Parent)

[info]flippantpancake
2008-08-18 09:11 am UTC (link)
есть, а как же )))
только надо еще определиться - что понимать под словом "любить"
вот я - люблю своих детей. Это не означает, что они мне нравятся, и я их не осуждаю ))

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:24 am UTC (link)
У меня пока нет - хотя и хочется, и будущая мама на примете есть.
Я буду очень любить своих детей.
Я и чужих люблю.
Но с любовью к родине мне эти чувства пока сложно сопоставить.
Расскажи больше!

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - [info]flippantpancake, 2008-08-18 09:26 am UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 09:28 am UTC
(no subject) - [info]flippantpancake, 2008-08-18 09:33 am UTC

[info]polsha_vv
2008-08-18 09:52 am UTC (link)
после продолжительных рефлексий пришла к выводу, что патриотизм как сексуальная ориентация: либо ку, либо не ку. Откуда такие выводы? никто меня патриотизму не учил, с малых ногтей не прививал, более того, не могу сказать, что я в восторге от осознания того, что я патриот (даже так), более того, в "приличном" обществе (читай "на людях")вообще буду молчать по этому поводу. но елки палки! где-то там в глубине души подло живет и скребется любовь к родине.

(Reply to this) (Thread)

[info]dobrygnom
2008-08-18 07:15 pm UTC (link)
Замечательный образ, я про ориентацию.

(Reply to this) (Parent)

(Anonymous)
2008-08-18 12:26 pm UTC (link)
Разве можно "показать" любовь, вытащить из кармана, и дать ей определение?!
Патриотизм....- это созидательное чувство, это ответственность, тонкая духовная взаимосвязь поколений, ощущение сопричастности великому. А что такое ВЕРА?

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 12:45 pm UTC (link)
То же самое: что угодно.

Комплекс чувств, который вы описали, не обязательно испытывать к стране. Определение вышло, может, и необходимое, но недостаточное.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-18 03:16 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 03:28 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-18 04:07 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 04:33 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-18 04:59 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 06:51 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-19 01:25 pm UTC

[info]alexkinzer
2008-08-18 02:26 pm UTC (link)
патриотов нужно съесть

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 03:24 pm UTC (link)
Ням-ням!

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-18 03:34 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 04:30 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-18 05:20 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-18 06:47 pm UTC

[info]ostrov_mel
2008-08-18 05:46 pm UTC (link)
Любовь к родине и патриотизм очень хорошо проявляются далеко далеко на чужбине. Когда одинокие русские всех национальностей сбиваются в стаи, и начинают показывать окружающим какие они крутые, и что ТОЛЬКО русские умеют так веселиться, пить, думать, умничать и т.п. И тогда, находясь в этой компании, действительно понимаешь в какой великой стране ты родился и как тебе крупно повезло. Жаль, что по приезду в Россию все быстро проходит....Так что патриотизм для меня - явление временное....

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 06:48 pm UTC (link)
Интересное!
Я не раз бывал на чужбине, но ни разу - в компании. Здоровское, должно быть, ощущение - хоть и недолгое, и выдуманное.

(Reply to this) (Parent)

[info]ekorolev
2008-08-18 06:07 pm UTC (link)
в описанном понимании патриотизма у себя не нашел. опошлили словечко

(Reply to this)


[info]joculatordomini
2008-08-18 07:15 pm UTC (link)
"аристократическую отрыжку независимого человека"??
Аристократизм и независимость - понятия взаимоисключающие.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-18 09:17 pm UTC (link)
А "аристократизм" и "независимый вид" - взаимосочетающиеся. Так и трактуй.

(Reply to this) (Parent)

[info]shizoforest
2008-08-19 07:41 am UTC (link)
Я всегда считал себя патриотом. И сейчас считаю. Однако, патриотизм в моём понимании, это попытка построить добрую жизнь там, где живёшь. Клумбу разбить или мусор вывезти- это, по моему, и есть патриотизм.
А про любовь к километрам это да. Никогда не понимал, почему я должен любить СовГавань больше чем Киль, если Киль ко мне ближе, чище и теплее.

(Reply to this)


(Anonymous)
2008-08-20 03:08 pm UTC (link)
Патриотизм, есть некая закваска для созидания культурной среды.
Стирание государственных границ, есть шаг к вырождению культуры. Вырождение культуры ведет к обезличиванию человека, как культурной единицы, который становится лишенным истории, такой человек не обладает ни атрибутом, ни качеством, ни референцией. Человек это теряет социологическую "реальность", он теряет свой личностный смысл.

(Reply to this) (Thread)

[info]herr_hantenbein
2008-08-20 03:12 pm UTC (link)
Допустим, что верно. За исключением одного пункта: для создания культурной среды не требуется патриотизм. Культуры и интернациональные бывают, и межтерриториальные.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-20 03:55 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-20 04:21 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-20 04:34 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-20 04:44 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-20 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]herr_hantenbein, 2008-08-20 06:20 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-08-30 12:26 pm UTC

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…